В пресс-центре Информационного агентства «НАШ ПРОДУКТ» состоялась интернет-конференция народного депутат Украины, первого заместителя Главы Комитета Верховной Рады Украины по вопросам бюджета, представителя Партии регионов Владислав Лукьянова. Депутат ответил на вопросы читателей относительно социально-экономических итогов 2010 года, а также перспектив развития Украины в 2011 году.

Владислав Валентинович, какой основной урок 2010 года?

Когда новая команда приходит к власти, она должна провести, очень четко без всяких эмоций и политической окраски, инвентаризацию той ситуации, которая сложилась. С моей точки зрения, та финансовая пропасть, даже яма, которая осталась от прошлой команды, – отбрасывание Украины даже не на уровень 2005 года. Мы вернулись к началу 2000-х годов. Передача власти фактически состоялась, когда Украина находилась в состоянии технического дефолта. Когда рейтинги Украины, определенные ведущими агентствами и кампаниями Moody's, Standard & Poor's, Bloomberg, практически находились на уровне преддефолтных или технического дефолта. В то же самое время, смена власти, формирование нового большинства, нового правительства, быстрое принятие нового бюджета позволили вывести страну из кризиса. Хотя принятию бюджета предшествовали переговоры с Россией об изменении цены на газ, то, чего хотела Украина, мы полностью не получили. Но прорывом стало снижение цены, доставшейся от прошлой команды даже на сто долларов. Ведь уже в марте мы должны были бы платить 334 доллара за кубометр. И это на границе без НДС, без транспортировки. В таких условиях было очень сложно начинать работу. И первое что необходимо было сделать – разобраться с наследством оставленным предшественниками.

Во время работы правительства Тимошенко возросла цифра внешних займов. Сейчас Украина снова занимает деньги. Премьер-министр Николай Азаров озвучил цифру в 88 миллиардов гривен, которые Украина должна отдать в 2011 году. Чем отличаются кредиты Тимошенко от сегодняшних займов?

Если коснуться сферы кредитования, сферы финансов, то увидим, что в начале 2008 года мировая экономика находилась на подъеме. Максимальный уровень экспорта, максимальный уровень доходов, сверхликвидность в мире, возможность и кредитоваться, и привлекать финансовые ресурсы была практически не ограничена. Кредиты выдавались банками даже безработным. Но нужно понимать, что в экономике такие периоды всегда заканчиваются достаточно неприятными спадами. Об этом мы предупреждали тогдашнее руководство страны, руководство Нацбанка. Но, к сожалению, это было проигнорировано. А тогда Украина имела госдолг на минимальном уровне в 12 миллиардов долларов и золотовалютные запасы, превышавшие 30 миллиардов долларов, ВВП был на уровне 200 миллиардов долларов. Страна выглядела очень привлекательно. К нам заходил иностранный капитал. Те ресурсы, которые поступали в страну, необходимо было использовать для модернизации, для ускорения темпов экономического роста. Потому что это единственная возможность для развития экономики, для долговременного улучшения жизни граждан, для решения их социально-экономических проблем. 

Когда случился обвал, на мировых рынках обвалились основные рынки украинского экспорта. Это была очень жесткая посадка, которая привела к обвалу роста ВВП. По итогам года рост был практически нулевой. 

На следующий год ситуация усугубилась. Самым страшным был не сам кризис, а те действия, которые предпринимались правительством. Они забывали обо всем и раздавали имевшиеся средства в виде кредитов направо и налево, «рисуя» себе прибыль уже за будущие периоды. Это, с моей точки зрения, было безответственно. В результате мы стояли на грани развала банковской системы. Необходимо было провести серьезную работу с банками и те, которые находились в совершенно плачевном состоянии ликвидировать. А с остальными проводить серьезную работу. Вместо этого была проведена эмиссия, стомиллиардная. Делалось это на фоне огромной внешней задолженности. Руководство страны хваталось за все возможные соломинки. Мы вошли в спираль существования экономики не за счет сбора налогов и работы предприятий, а за счет внешних займов и наращивания госдолга. Это фактически дефолт. Естественно, что малый и средний бизнес попали в очень нелегкую ситуацию.

МВФ просто не дал окончательно развалиться банковской системе, но прекратил сотрудничество. И переговоры возобновились с приходом нашей команды. Переговоры касались предотвращения развала государства, полного дефолта. За это время внешний долг Украины вырос в 3 раза, от 12 млрд до 34 – 36 млрд. За это время страна находилась в жесткой в зависимость от внешнего кредитования. А главное – прекратился сбор налогов.

И если посмотреть на итоги 2010 года, на те параметры в которые мы вложились, то после 155 падения ВВП в 2009 году, мы вышли на рост ВВП 4,1 – 4,5%. Это даже выше, чем тот показатель, который мы закладывали в госбюджет – 3,7%. И самое главное, что возобновился сбор налогов, восстановилась работа государственных органов. И собранные налоги позволили вложиться в 5% дефицит бюджета, установленный международными организациями. И хотя период был очень тяжелым, все же повышались социальные стандарты, минимальная пенсия, прожиточный минимум, выросла минимальная зарплата. То есть год был напряженным, но тем не мнение он был результативным.

Когда будут пересмотрены старые наборы показателей, по которым рассчитываются социальные выплаты, потребительская корзина? Ведь сейчас используются показатели 10-летней давности.

По этим показателям рассчитываются социальные стандарты последние десять лет. Именно в 2000 году была принята последняя потребительская корзина. О ней можно спорить, но она дает возможность добиться сравнимости показателей. Почему сложно сравнивать бюджет 2009 года и бюджет 2010 года? В 2009 году существовал стабилизационный фонд, из которого финансировался ряд расходов, не проходивших по профильным министерствам. И когда говорят, что изменилось финансирование, например, угольной отрасли, я отвечаю, что не изменилось, просто дополнительные средства выделялись из других источников. Вопрос назрел! Но к нему надо подойти очень серьезно и, возможно, стоит привязать его к переписи населения. Чтобы учесть все необходимые показатели и численность населения. Разработать норматив можно и сейчас, но это будет эмоциональное решение, которое не будет отображать ситуации.

Николай Азаров заявлял, что к середине 2010 года страна выйдет из кризиса. У многих сейчас в этом возникают сомнения…

Мы перешли от ситуации падения ВВП к ситуации роста. Это не одномоментный переход. Более того, добившись определенных темпов роста в первом полугодии 2010 года, наша команда сумела сохранить их и во втором полугодии. Это было сложно. Это было сигналом о переломе. Сигналом о том, что экономика начала возрождаться.

В 2010 году был принят Бюджетный кодекс. Это революционный документ. В нем введены критерии эффективности использования государственных средств, введен среднесрочный горизонт планирования, программно-целевой метод оценки использования государственного финансирования, который предусматривает механизм приостановления финансирования случае неэффективного использования средств.

Также изменена доходная база местных бюджетов, заложены стимулы для наполнения «второй корзины». Это подталкивает местную власть к зарабатыванию денег для бюджета.

Расширен горизонт планирования до трех лет. То есть, когда принимается бюджет на 2010 год, проводится прогнозирование на 2012 – 2013 года. Это очень важно, ведь за один год серьезную программу не реализуешь.

Кроме того, административная реформа, которая сейчас проходит, показала, что из 9,5 тысяч управленческих функций около 30% дублируются. Мы проводим реформу, которая даст возможность, с одной стороны, сократить стоимость принимаемых решений, а с другой - повысить эффективность работы управленческого аппарата, снизить коррупционную составляющую. Это процесс поэтапный. Для того, чтобы он стал революционным, наверное, нужны более радикальнее и жесткие меры. Возможно, мы к ним обратимся.

В 2010 году был принят еще один революционный для Украины документ – Налоговый кодекс. Он вызвал бурю эмоций. Многих интересует, что же все-таки будет с «упрощенкой».

«Упрощенку» оставили. Почему нам пришлось принимать ускоренными темпами Бюджетный, а затем и Налоговый кодекс? Мы спешили к началу бюджетной сессии. С 15 июля начинает «верстаться» бюджет на будущий год. К этому моменту необходимо было разработать новые механизмы, новые нормы и принять законы. Если бы мы не успели этого сделать – все бы пришлось отложить еще на год, а в ситуации, когда украинская экономика и общество должны бороться за выживание, нам необходимо было поднять экономику.

Было несколько основных причин для принятия Налогового кодекса. Первая – фискальный интерес. Мы видели, что все большие торговые сети налоги не платят. А это 100-миллиардный оборот, что значит дополнительные поступления в бюджет в размере 7 миллиардов гривен. Второй причиной стала борьба с контрабандой, а третьей - улучшение условий хозяйствования для производящих предприятий путем снижения налогового давления.

Буквально до недавнего времени предприниматель, уплатив 200 гривен за патент, не делал отчислений в пенсионный фонд. А ведь когда он выйдет на пенсию, государство его не бросит, и он будет получать пенсию. А получать он ее будет за счет тех, кто, ответственно, выплачивал взносы в пенсионный фонд. Сейчас поднимается вопрос о создании второго и третьего уровней пенсионной системы – негосударственной системы пенсионного страхования. Обсуждается вопрос, что накопленные средства можно будет передавать по наследству.

Что касается 14 раздела Налогового кодекса, регулирующего налогообложение в сфере малого бизнеса, то он был исключен из тела закона. И сейчас ведется работа между представителями предпринимателей и представителями государства. Хотелось бы, чтобы малый бизнес был не только торговым, а развивался в направлении более интересных проектов, чтобы там были задействованы новые технологии.

Ситуация в сфере малого бизнеса усложняется высоким уровнем коррупции. «Коррупционный налог» и уже чуть ли не украинская национальная традиция давать «хабаря» или приносить магарыч, усложняет ситуацию. Не хотелось бы, чтобы наша хорошая традиция отблагодарить переходила во взяточничество. 

Какие основные достижения 2010 года?

Главное достижение, безусловно, победа Виктора Януковича на президентских выборах. И мы все как члены команды делали для этого все возможное. Я считаю, что мы спасали страну.

Второе достижение – цена на газ. Ценой очень сложных переговоров с россиянами мы договорились о снижении цены на 100 долларов за тысячу кубометров. Хотя, тут необходимо более существенное снижение.

Кроме того, это принятие бюджета. Уже после снижения цены на газ. Поймите, что если бы цена за тысячу кубометров составляла не 250, а 350 – 400 долларов, то ситуация в стране была бы катастрофической. И нравится это россиянам или нет, но мы будем отстаивать свои интересы в этом вопросе.

Кроме того к концу года мы вложились в 5% дефицит бюджета, а в начале года эта цифра составляла 14%.

Но все бы прошло гораздо эффективней, если бы была возможность конструктивного вопроса с оппозицией. А когда приходиться чуть ли не в рукопашную налаживать работу в парламенте – это не дело. А происходит то, что когда мы начинаем решать социально-экономические вопросы, тут же вытаскиваются вопросы культурных и языковых разногласий. Это неправильно.

В связи с этим возможно ли сотрудничество с оппозицией, хотя бы в рамках парламента. Или же опять придется решать вопросы «врукопашную»?

Я думаю, что прививка от рукопашного ведения борьбы в парламенте получена. Мне хочется верить, что это был не временный отказ от блокирования трибуны и силовых акций, а созревание парламента. Я надеюсь, что дальше работа будет строиться на демонстрации своих мыслей и идей, а не на физическом препятствовании работе коллег.  

Хотелось бы напомнить, что не раз и не два из уст Ваших коллег по партии звучали заявления, что инициатива блокирования трибуны исходит не от самих оппозиционных депутатов, а от людей находящихся вне стен парламента…

От Тимошенко, давайте говорить прямо.

Читателей интересует, сможет ли Тимошенко опять избежать наказания, если будет доказана ее вина?  

Талантливая женщина в плане театра, в плане пиара. К сожалению не так она блистала в плане госуправления, учитывая ту финансово-экономическую пропасть, которую она после себя оставила. Что я могу сказать? Дорогая, очень дорогая Юлия Владимировна, не по карману вы Украине.

И я думаю, что если есть состав преступления в ее действиях, и это будет доказано, то она не сможет избежать наказания.

Читатели «Багнета» считают, что украинцы начинают любить президентов, когда те уходят. Так, можно услышать позитивные отзывы о работе Леонида Кравчука, Леонида Кучмы, уже о Викторе Ющенко начинают с теплотой отзываться. В то же время некоторые социологические исследования показывают, что рейтинг действующего президента падает… 

Я не буду говорить о тех, кто уже ушел. Я коснусь только рейтинга действующего Президента. «Большое видится на расстоянии». Сейчас мы работаем над снижением внешней задолженности государства. Так если в 2009 году внешний долг достиг 200 миллиардов гривен, то в 2010-м мы снизили уровень долга до 130 миллиардов. В 2011 году объем задолженностей уменьшится вполовину по сравнению с 2009 годом. Кроме того, проводится и будет проводиться ряд других реформ в социально-экономической сфере. Я уверен, что изменения позитивные, и незаангажированный наблюдатель понимает, что процесс сложный, но мы стараемся изменить ситуацию к лучшему.

Мы уверены, что Виктор Федорович будет руководить страной в ближайшие 10 лет. Я уверен, что проводимые реформы дадут позитивные результат, и он сможет победить и на следующих выборах.

Беседовала Елена Архипова